For information about how to use this forum please check out forum help and policies.
Quote
Sigh Mathijs:
That was what I was meaning,my remark was ment ironic..is that sow hard to understand?
Ofcourse I don't buy his story about Taylor.
Quote
Lightnin'Quote
Mathijs
For history sakes: taylor was not a hired gun, he was made full member after the '69 tour, much to his own surprise.
Mathijs
Actually it was well before the start of the '69 tour. I don't think he was totally surprised by this, since he had been asked to join the band it was logical that he would get the same rights as the others.
Quote
Lightnin'
Sigh... Amsterdamned, I don't want to repeat everything I already explained above, so please scroll to 9, 8 and 6 posts up and read this carefully. Taylor was not only a full member but was also a director in each of the companies they founded (based since 1970 in Amsterdam) - Jagger, Taylor, Richards, Watts and Wyman all had exactly the same rights.
The statements made in this thread that some bandmembers would be higher up in the ranking order than others (chief executives vs only employees) are total poppycock.
Quote
Amsterdamned
Sigh Mathijs:
That was what I was meaning,my remark was ment ironic..is that sow hard to understand?
Of course I don't buy his story about Taylor.
Quote
AmsterdamnedQuote
MathijsQuote
Amsterdamned
When does a musicion clam the songwriting?
I cannot imagine KR,or MJ or MT,RW,or even BW & CW ran into the studio
and say:"here is the song,here is the leed sheet,just play this and shut the ****
up.
Er...this is basically how it happens within the Stones. For every record Keith has written a couple, Jagger has written a couple, and the rest they wrote together. From the bootlegs that are available you can hear that most songs are fairly finished when presented to the band: a verse, a chorus, an instrumental break. The melody is there, most of the time parts of the lyrics as well. Then the song is rehearsed over and over again, and this is where each member adds his own flavor. A solo here, a riff there, some magic bass by Bill etc.
Mathijs
How do you know and heare this,and maybe you can recomend some bootlegs?
Quote
scottkeef
Even I know Taylor was made a full member! Heres a question for others with more "learnin" than me, didnt it take Ron longer to made a full member than MT and if so, why?
Quote
Amsterdamned
Ja,maar soms een beetje gehaast ,vandaar mijn slordig Engels..Begreep je echt niet dat mijn reactie sarcastisch bedoeld was met "lightnings" gelul over Taylor.
Ps,ik heb t gevoel dat jij mij niet begrijpt omdat je niet nauwkeurig leest of bij voorbaat denkt alles beter te weten.
Verder even goede vrienden hoor.
Quote
Lightnin'Quote
Amsterdamned
Ja,maar soms een beetje gehaast ,vandaar mijn slordig Engels..Begreep je echt niet dat mijn reactie sarcastisch bedoeld was met "lightnings" gelul over Taylor.
Ps,ik heb t gevoel dat jij mij niet begrijpt omdat je niet nauwkeurig leest of bij voorbaat denkt alles beter te weten.
Verder even goede vrienden hoor.
That's what I said. Total poppycock.
Quote
Lightnin
That's what I said. Total poppycock.
Quote
Amsterdamned
I was in a hurry again,Im meant Alimente talking poppycock. Pardon me.
Ik was weer te gehaast. Ik bedoelde Alimente's gelul. Excuses.
Quote
Lightnin'Quote
Lightnin
That's what I said. Total poppycock.Quote
Amsterdamned
I was in a hurry again,Im meant Alimente talking poppycock. Pardon me.
Ik was weer te gehaast. Ik bedoelde Alimente's gelul. Excuses.
Thank you for setting that straight.
Quote
Amsterdamned
Well, I don't want to be rude now here, but most of the times I really don't understand what you're trying to say. It's maybe your English, but I just often don't get your point.
Ben je trouwens Nederlands?
Mathijs [citeert-hi hi]
Ja,maar soms een beetje gehaast ,vandaar mijn slordig Engels..Begreep je echt niet dat mijn reactie sarcastisch bedoeld was met "lightnings" gelul over Taylor.
Ps,ik heb t gevoel dat jij mij niet begrijpt omdat je niet nauwkeurig leest of bij voorbaat denkt alles beter te weten.
Verder even goede vrienden hoor.
Quote
ablett
I never know how the stones ever managed before or after MT
Twas a mystery of the highest kind.....
Quote
MathijsQuote
Amsterdamned
Well, I don't want to be rude now here, but most of the times I really don't understand what you're trying to say. It's maybe your English, but I just often don't get your point.
Ben je trouwens Nederlands?
Mathijs [citeert-hi hi]
Ja,maar soms een beetje gehaast ,vandaar mijn slordig Engels..Begreep je echt niet dat mijn reactie sarcastisch bedoeld was met "lightnings" gelul over Taylor.
Ps,ik heb t gevoel dat jij mij niet begrijpt omdat je niet nauwkeurig leest of bij voorbaat denkt alles beter te weten.
Verder even goede vrienden hoor.
Sorry, ik denk echt dat ik je niet begrijp door slordig Engels. Je moet verder ook niet vergeten dat sommige mensen -waaronder ik zei de gek- op dit message board al jaren zitten, elk onderwerp is al zeker vijf keer behandeld, en dus kan er op een relatieve nieuwkomer (wat jij volgens mij bent) wel eens kortaf worden gereageerd.
Mathijs
Quote
AmsterdamnedQuote
MathijsQuote
Amsterdamned
Well, I don't want to be rude now here, but most of the times I really don't understand what you're trying to say. It's maybe your English, but I just often don't get your point.
Ben je trouwens Nederlands?
Mathijs [citeert-hi hi]
Ja,maar soms een beetje gehaast ,vandaar mijn slordig Engels..Begreep je echt niet dat mijn reactie sarcastisch bedoeld was met "lightnings" gelul over Taylor.
Ps,ik heb t gevoel dat jij mij niet begrijpt omdat je niet nauwkeurig leest of bij voorbaat denkt alles beter te weten.
Verder even goede vrienden hoor.
Sorry, ik denk echt dat ik je niet begrijp door slordig Engels. Je moet verder ook niet vergeten dat sommige mensen -waaronder ik zei de gek- op dit message board al jaren zitten, elk onderwerp is al zeker vijf keer behandeld, en dus kan er op een relatieve nieuwkomer (wat jij volgens mij bent) wel eens kortaf worden gereageerd.
Mathijs
Ik ben geen nieuwkomer,ik volg de Stones en alles wat eraan gerelateerd is al
vanaf 1969(ik was toen 9) heb al hun nummers tot op het bot uitgezocht en exact nagespeeld. Na mijn 18-de ben ik jazz (met als grootse hobby jazzrock) gaan studeren(ik ben beroepsgitarist),dus alle(muzikale) issues over de Stones zijn gesneden koek voor mij, om
niet te zeggen kleuterschool.(met alle respect)
Dat heeft dus verder ook niks met Iorr te maken.
ps,Ik vond vooral de MT periode intersant.
Je interpreteerd mijn "nieuwkomerij" dus volkomen verkeerd.
Quote
MathijsQuote
AmsterdamnedQuote
MathijsQuote
Amsterdamned
Well, I don't want to be rude now here, but most of the times I really don't understand what you're trying to say. It's maybe your English, but I just often don't get your point.
Ben je trouwens Nederlands?
Mathijs [citeert-hi hi]
Ja,maar soms een beetje gehaast ,vandaar mijn slordig Engels..Begreep je echt niet dat mijn reactie sarcastisch bedoeld was met "lightnings" gelul over Taylor.
Ps,ik heb t gevoel dat jij mij niet begrijpt omdat je niet nauwkeurig leest of bij voorbaat denkt alles beter te weten.
Verder even goede vrienden hoor.
Sorry, ik denk echt dat ik je niet begrijp door slordig Engels. Je moet verder ook niet vergeten dat sommige mensen -waaronder ik zei de gek- op dit message board al jaren zitten, elk onderwerp is al zeker vijf keer behandeld, en dus kan er op een relatieve nieuwkomer (wat jij volgens mij bent) wel eens kortaf worden gereageerd.
Mathijs
Ik ben geen nieuwkomer,ik volg de Stones en alles wat eraan gerelateerd is al
vanaf 1969(ik was toen 9) heb al hun nummers tot op het bot uitgezocht en exact nagespeeld. Na mijn 18-de ben ik jazz (met als grootse hobby jazzrock) gaan studeren(ik ben beroepsgitarist),dus alle(muzikale) issues over de Stones zijn gesneden koek voor mij, om
niet te zeggen kleuterschool.(met alle respect)
Dat heeft dus verder ook niks met Iorr te maken.
ps,Ik vond vooral de MT periode intersant.
Je interpreteerd mijn "nieuwkomerij" dus volkomen verkeerd.
Begrijp ik allemaal heel goed, maar ik denk dat je vergeet wat internet heeft betekend voor de gemiddelde fan. Ik heb er 20 jaar over gedaan om een verzameling van 100 LP bootlegs te krijgen, terwijl ik nu in 1 jaar meer dan 1000 bootlegs heb gekregen. Uit mijn verzameling van 150+ boeken heb ik nog geen 10% gekregen van wat ik op boards als IORR heb gekregen. Ik was 15 jaar lang de enige gitarist met interesse in de Stones, hier zitten er 30.
Als je de Stones wilt leren zoals de meesten hier op IORR doen, is het exact kunnen spelen van de meeste nummer geen vereiste -het kennen van de 100 meest bekende bootlegs wel.
Je moet je wel openstellen: jouw opinie over Ampeg amps werd door niemand gedragen -misschien klopt er dus wel iets niet helemaal aan jouw ervaring.
Mathijs
ps sorry, my last post in Dutch, we'll revert to English.
Mathijs
Quote
liddas
Why is this songwriting credits thing so difficult to understand?
Tell that to Marianne Faithful. (Sister Morphine reference)
Quote
LOGIE
Here's an interesting extract from a lengthy NME article written by Nick Kent on the very day that Taylor left the Stones. The quotes are from Mick Jagger:
Quote
Lightnin'Quote
Smokey
This was true at the outset, but what is your source for this statement as it applies to his entire career with the Stones?
No this was not the case. It's quite incredible that people can actually believe Taylor was just a hired force. Taylor was on a wage during the summer of '69, after that he became a fully-fledged bandmember.
Quote
scottkeef
I dont know if an album like Some Girls coulda sounded the same with Taylor because its much too constrictive for his style
...
And from a songwriting stance I think its interesting how quik Jagger and Richards were to give Ron credit.
I continue the dialogue because I think he could have successfully contributed; that is, I think he could have made lemonade out of any lemon. Something like Lies has serviceable Jagger lyrics and flat, Rolling Faces, rave up music. Taylor would not have turned this into TWFNO. The "oh-we-can-be-just-as-punk-as-you--look-at-my-ripped-shirt" aspiration of the song would have been preserved, but some dimension would have been added to it.Quote
scottkeef
How would Some Girls be too constrictive for his style? Was Rip This Joint too constrictive for his style? Live With Me? Even Bitch, Shake Your Hips or Rocks Off? How about Star Star?
Thats my point-theres a distinctive difference in the style of Some Girls and the songs you mentioned.
That was my point: Taylor contributed as a rhythm guitarist and added depth and dimensions to even the simpler songsQuote
Besides I believe Keith played lead on a couple of em.
No, not to me. Bill, Ron and Little Mick may want them though.Quote
I'll give you the songwriting credit though.
Ron says that had to keep badgering the management for them, which may explain his failure to get any songwriting credits on Black and Blue and Some Girls.Quote
Guess Ron had as many as MT did in his entire Stones career by their second studio album.
Quote
Ik vraag me af-dat moet ik er bij zeggen -hoeveel iorr gitaristen werkelijk een beetje
fatsoenlijk stones kunnen spelen. Zonder arrogant te willen zijn hoor,maar dat merk ik
aan de vraag antwoord stellingen en de gebrekkige harmonische kennis van velen.
Mijn opinie over Ampeg werd door bijna niemand gedragen omdat ik denk dat er maar weinig jonge(35-) gitaristen zijn die deze verstekers ooit gebruikt hebben,laat
staan dat ze weten wat er in zit, er aan voorafging of dat ze ons konden of
wilden volgen...
Maar ik vind je iorr inbreng wel een van de beste,dat moet ik je nageven.
Groetjes uit Amsterdam
Quote
Mathijs
ps translation: Amsterdamned said he like his women between 22 and 26, I said I like em older a bit.
Quote
Smokey
As for CYHMK, I do not recall any statement by him that he should have received songwriting credit. He has said that he continued to play when the song should have faded out, so he is (at least somewhat) responsible for the ensuing jam. That, however, is a far cry from claiming a songwriting credit. Incidentally, he has at other times indicated that the song's structure was planned from the outset, which might or might not be contradictory.